专访柏林奥林匹克体育场媒体关系主管

更多精彩尽在这里,详情点击:http://jacscrt.com/,柏林赫塔

奥林匹克体育场修建于1934年到1936年,很幸运的是,它在二战中只受到轻微损坏,一直到1974年世界杯前,才进行第一次大型维修,当时主要工作是给它加了一个顶棚,让它能适合大型足球比赛的要求。历史上最大的改建是2000到2004年,为迎接2006年世界杯而进行的。这次修建总投资达2亿2千4百万欧元,主要用于球场内部所有设施,包括座位、贵宾室、运动员设施等的更新,但是体育场的外表没有做任何改动,因为它属于历史保护文物,必须要保持 1936年的样子。这次改建后,奥林匹克体育场达到了国际先进水平。

目前我们还没有新的维修计划,但会根据比赛和活动的类型,在体育场内部进行一些设施改动,例如2009年这里要举行世界田径锦标赛,到时会有一些相应的场地、设施的改动。

南方周末:在体育场进行如此大规模改建的同时,还有100多项活动在里面同时进行,你们是怎么做到的?

梅耶:在改建期间,各种大型活动一直没有停止过,除了柏林赫塔足球队长期使用我们的球场,这里还是德国杯的比赛场地。改建前,我们和建筑商进行了充分交流,将整个改建过程分阶段进行,限定每一阶段的施工部位和时间,当然,看台的某一段在相应的改建阶段就没有观众了,但不影响其它部分的使用。

南方周末:除了最经常举行的足球比赛,其它活动,例如各种展览,一般安排在哪里进行?

梅耶:奥林匹亚体育中心作为一个政府控股公司,管理范围是体育场及周边的绿地,奥林匹克区其它部分,例如奥林匹克公园、棒球场、以及森林露天歌剧厅都归市政府直接管理,所以在那些场地举办活动都要向市政府申请。简单而言,我们只管这个主体育场。

南方周末:在中国,大部分的体育场馆都依靠出租场地来维持,柏林奥林匹克体育场的主要收入来源是什么?

梅耶:我们也基本如此,奥林匹克体育场每年的开支是200万欧元左右,我们虽然是柏林市政府下面一个公司,但作为独立法人,必须自负盈亏。由于体育场产权属于市政府,大规模的投资,如改建、装修等等,都由政府掏腰包。我们担当的是一个日常管理者的角色,只负责日程流水费用。德国都这样,谁有产权谁负责。

梅耶:具体的数字我们一向不对外透露,但我可以告诉你,因为我们公司是在2004年修复完成之后才正式成立的,世界杯赛的举办带来了非常可观的收入,这两年虽然收入少一点,但肯定是盈利大于支出。

梅耶:我们一共有四个业务区,首先是各种体育比赛和大型活动,柏林赫塔俱乐部是我们最大的客户,每年有17场主场比赛以及其它友谊比赛在这里进行。德国足协也是我们的大客户,这里是德国国家队的比赛和德国杯的首选场地。另外还有各种田径比赛,从70年代开始,我们一直是田径赛事的首选场地,如世界田径锦标赛以及每年德国国内各种田径赛事,此外2010年女子足球世界杯也将有部分比赛在这举行。

最常见的大型活动是演唱会、国际烟火大赛等等,例如不久前我们举办了麦当娜的世界巡回演唱会。

我们很希望类似的大型活动能选用我们,我们最大的希望当然是,10年20年,或者再长一点的时间内,柏林还能举办奥运会。

第二个领域,相对大型活动,体育场还举办很多小型活动。我们充分利用大型活动之间的空隙,将整个场地划分成小块租给各个公司或者个人举办一些活动、庆典,例如小区、学校等等要举办足球赛都可以租用场地,这种小型场地服务很受欢迎。

第三个领域是旅游,每年有30万世界各地的游客来参观奥林匹克体育场,当然我们只会在场地完全空隙的时候,才开放参观。

南方周末:2006年的世界杯是否带来了更多的游客?去年的游客数量是多少?

梅耶:去年我们接待了27万6000名游客,世界杯之后,游客没有明显增加,但有意思的是,2006年意大利赢得了世界杯后,很多意大利游客专门过来参观,当然中国、日本、香港的游客也非常多。

第四个业务领域是把场地出租给一些影视公司、广告公司拍电影、电视剧、广告,去年一共租出去20天,虽然不算多,但也收入不菲。

默克尔总理当年拍竞选广告时来过我们这,耐克、阿迪达斯这种大运动品牌也经常租场地拍摄最新广告。同时,因为体育场独特的历史背景,很多涉及德国历史的电影或者电视剧都会选择这里拍摄一些片段。

除了这四个业务领域,还有一些全世界的体育场都在做的事情也能赚些钱,那就是寻找合作伙伴,例如我们和一个本地啤酒品牌有长期合同,他们可以在比赛期间卖啤酒。此外我们还和一些大公司有合作关系,他们会给我们提供阶段性资助或者一次性费用,换取球票或者在球场宣传自己的形象的机会。

2006年德国世界杯前,一场大规模改造让整个体育场从内部装修到场地设施都焕然一新图/莫希

南方周末:一个大型活动或者比赛,如果要在体育场里举行,它的具体流程是怎样的?

梅耶:首先活动的主办方要过来和我们签租约,这个租约最晚要在活动举办9个月前定下来,具体的日期、活动类型、所需费用,都定下来,签订租约后,就会不断有客户来看场地,然后双方探讨各种问题,安保、清洁、音响效果、与附近消防队、警察局的配合等等,我们在中间做一个桥梁的作用。

所有类似的前期工作必须在活动开始两到三个月前完成,售票工作也必须提前进行,例如明年六月份有一个大型音乐会,现在就已经开始售票了。像德国队对英格兰这种级别的比赛,德国足协也需要一年前和我们租订场地,走一样的流程。

一般情况下,使用方必须把在正式使用场地前一个星期到10天的场地都租下来,这段时间会进行场地的准备工作,我们会受主办方的委托,去聘专业的清洁公司、保安公司、运输公司,很多设备接着会运过来,麦当娜开演唱会的时候,来了80辆大型卡车。

活动进行时,现场一般有2000个工作人员,包括餐饮服务、运输、保安等等。很多活动,比如音乐会,需要在草坪上搭建舞台。活动结束后,马上要进行场地拆除工作,三天之内必须拆完。再三天之后,必须马上修复草坪。如果草坪受到损坏的话,使用者必须掏钱修复。柏林赫塔整个球场共有8000平方米草坪,麦当娜开演唱会使用了1/4,结果这些草坪都遭到不同程度的损坏,用了4万欧元进行修复。当然这种活动一般会先买保险,最后由保险公司赔付,如果没有损坏,我们也必须掏钱进行一些保养工作。

梅耶:除上述的部分修复,我们每年会全面更换一次草坪,需要10万欧元。我们属于换草坪次数比较少的,因为它整个设计像个大锅,阳光比较充分,草坪保持的比较好。一般的大型体育场,每年要换两到三次草。

10万块可不是小数目,进行更换前我们要四处去做市场调查,看哪里的草便宜一点。

南方周末:那么小型活动呢,例如附近的小学要租场地也要走这个流程?提前这么久?

梅耶:小型活动不需要,见缝插针安排就好了,我们有专人负责这项业务,不过你至少得提前两个星期左右打电话过来问问有没有场地。

梅耶:我觉得我们是世界上最大的体育场之一,但我们拥有最少的工作人员,只有17名正式员工。

在德国,根据体育场的所有形式,经营模式也有所不一样,例如法兰克福森林球场,一半产权属于市政府,另外一半则完全私有,还有一些大的运动场属于俱乐部资产,这些运动场需要比较多工作人员,但我们完全是一个中介公司,17个人负责这个建筑物的出租、运作和使用,暂时也够用了。当然我们会有很多有合作关系的运输公司、清洁公司等等。

南方周末:奥林匹克体育场和柏林赫塔俱乐部是什么关系?赫塔俱乐部在体育馆的翻修和维护上,有发言权么?有多大?

梅耶:直接来说,赫塔就是我们的一个租户,当然,是非常重要的租户,因为他们的大型活动都会选择我们,当然在感情上,柏林赫塔我们也希望赫塔的联赛排名比较靠前。

作为柏林的家乡球队,赫塔队希望在体育场里能有更多自己的色彩,但很遗憾的是,整个球场属于文物保护单位,所以相关规定不允许他们做改动,例如把椅子修成蓝的,放更多旗子也不行,最后协商了一下,只有跑道可以做成蓝的,所以当时我们也精心调了一下颜色,调成赫塔蓝。

南方周末:如果体育场需要进行维修,那么整个流程是怎样的?谁来发现,谁决定体育场需要维修?

梅耶:特殊的历史原因,加上位于现在的首都,柏林奥林匹克体育场具有非常重要的地位。举个例子,2000年的大规模修建,起因是德国要举办世界杯足球赛。但当时整个体育场的设施非常陈旧,已经不适合大型比赛的需要。我们就利用了这个机会,促成了大规模维修。所需费用80%由德国联邦政府资助,剩下的则由柏林市政府提供。

此外,德国各级城市规划法对一个体育馆及其周边设施都有相应严格规定,例如空间条件是否受到阻碍、周边交通情况、体育馆的防火安全,等等,我们都必须满足相应的规定。如果政府出台一个新规定,我们就必须按它进行整修。

如果使用者向我们提出意见,说你们这个地方不符合国际比赛的规定,我们也会进行确认,然后决定是否需要整改。

南方周末:奥林匹克体育场有70多年的历史,这70多年里,你们一定遇到过不少困难,能举些例子吗?

梅耶:从历史来讲,柏林奥林匹克体育场有一个特点,就是经历了数度历史变迁,但一直处于使用之中,在纳粹奥林匹克之后的战争中,它没有受到损伤,二战结束后,这里变成英军占领地,他们在体育场里搞了很多活动。后来作为市政府资助的场馆,资金上也得到充足的供应,所以它一直没有遇到太大的危机。

体育场最大的危机是建筑物本身的状况,经历了这么多年的使用,一直没有得到过很好的维修,所以在1999年即将进行大修时,整个建筑物的状况很糟糕,到处漏水,很多地方要用大木棍顶住。

南方周末:1998年的时候,在德国国内曾经有过一些争议,说要把奥林匹克体育场拆掉。

梅耶:是的,当时是有一些讨论,不过当时说的并不是要把它拆掉,而是在柏林新建一个现代化体育场,这个地方就让它像古罗马斗兽场一样,不再使用,慢慢变成废墟,让人参观。不过2000年的时候,市政府还是决定要对它进行修复并继续使用,当然赫塔队也从中起到了很大作用。

现在回头去看,我们觉得当初的决定非常正确,目前,这个体育场是德国唯一既能举办足球比赛,又能承办大型田径比赛运动场,斯图加特的体育馆本来也可以举办田径赛事,但是现在他们准备把它改造为一个专门的足球场。

南方周末:这个体育场是作为纳粹奥运的标志存在的,你们在对外宣传中会有什么特别注意的地方吗?

梅耶:我们的观点是应该坦诚面对历史,不应刻意回避历史事实。奥林匹克体育场的独特之处在于它所经历的历史本身。这个建筑还在表现出纳粹时期的一些特征和理念,我们不回避这点,现在,很多学校会专门把学生带来这里上历史课,我们要强调这段历史的作用和影响,我们要让这个地方对未来起惊醒和观望的作用。

我曾经很感动,有前来参观的以色列朋友发出感概,他们说在这里,历史是可以被触摸的。当一段历史呈现在我们面前时,我们不应忘记它,而是要从中得到教训。

梅耶:我认为北京的奥运建筑群非常有意思,因为是同行的关系,我对它们的整个建筑过程都非常关注,这些建筑最后的呈现效果也非常不错。

大型体育赛事是一个国家面对公众,面向世界的一个机会,我觉得中国在这点上非常成功。

梅耶:这不是只有北京面临的情况,而是全球性的难题。我不知道北京政府有什么具体的想法,但我觉得首要的是组织各种大型的文化活动,因为像我们现在大部分时间和40%的收入都来源于文化活动。同样很重要的是让它成为体育活动的固定基地,这也对它的生存非常重要。

鸟巢是个非常重要的建筑物,它有点像英国的温布利大球场,温布利除了一些大型的活动和比赛,如音乐会等等,大部分时间都不用。如果你有一件珍宝,你需要用钱养着它。像鸟巢这样的象征性建筑,也可以养着嘛。

留下评论

您的电子邮箱地址不会被公开。 必填项已用*标注